Principal Livros The Mountain Goats on Going ‘Goth’, Christianity and the Age of Trump

The Mountain Goats on Going ‘Goth’, Christianity and the Age of Trump

As cabras da montanha vão Góticos .Jeremy Lange



Existem poucos músicos capazes de contar histórias sem o peso do ego, retratando vidas e perspectivas fora das suas com compaixão e clareza. Ainda por 26 anos, John Darnielle e seu projeto de gravação, As cabras da montanha , prosperaram com o conhecimento que vem do exame de assuntos com essa perspectiva removida, mas empática.

Os Mountain Goats há muito abandonaram as imagens mitológicas e as linhas latinas em sua música, mas eles evoluíram para explorar relacionamentos através da construção de mundos com discrição em álbuns como o de 2002 Todos saudam o oeste do Texas e Tallahassee .

Desde então, Darnielle usou o formato do álbum para relatar o vício em metanfetamina de seus velhos amigos (2004 Todos seremos curados ), sua infância abusiva (obra-prima de 2005 A árvore do pôr do sol ), bem como explorações de sua fé cristã e a catarse da luta livre profissional.

Amanhã, The Mountain Goats lançam Góticos , um álbum que vai além de qualquer estética delineadora estereotipada da subcultura para desenterrar a raiz do que significava crescer como uma criança gótica no sul da Califórnia. Darnielle explora a aparência do gótico agora, traz à tona a escuridão religiosa embutida na devoção eterna e se diverte muito fazendo isso.

The Braganca conversou com Darnielle recentemente para uma conversa sobre gótico, escrita e compaixão cristã na era de Donald Trump.

[youtube https://www.youtube.com/watch?v=anS6bcPpvoQ]

Como é ser parte de S guerras de alcatrão cânone ?

[Risos] Eu não sei se eu sou. Rian [Johnson] e eu somos amigos há muito tempo - ele dirigiu o filme Woke Up New vídeo e também o formato longo Vida do mundo por vir vídeo. Então, para mim, Rian é menos o diretor do novo Guerra das Estrelas , o que é selvagem, mas eu conheço esse cara que faz filmes incríveis. [Risos]

Você é um Guerra das Estrelas fã afinal?

Para ser honesto com você, eu só tinha visto o primeiro, e quando alguns amigos com quem eu jogo jogos de mesa ouviram que eu não tinha visto os outros, eles me levaram para ver um ladino . Então eu vi o primeiro e um ladino . Achei que fosse um texto feminista, então gostei. Eu sou um cara que tenta provocar a perspectiva feminista em muitas coisas - lembro-me de ter feito uma leitura gigante do segundo Estrangeiro filme, mas isso foi há muito tempo. Eu estive fora da faculdade por muito tempo para fazer leituras longas e performáticas de coisas, mas sim. Isso e o novo Smurfs filme tem esse subtexto, eu acho.

um ladino me lembrou daquele famoso documentário A Batalha de Argel , no sentido de que ambos carregam a ideia de que muitas vezes não há lado certo e errado claro quando uma guerra está realmente acontecendo.

Certo, o que é engraçado, porque a questão disso com Guerra das Estrelas é, acho que Lucas se dedicou tanto à construção de mundos em algum ponto que há mais mundo do que você realmente precisa para contar uma história, certo? Para contar uma história, você realmente não quer o mundo inteiro, porque o mundo é muito complicado. Um mundo real tem muitos impulsos conflitantes para fazer uma história coerente. Histórias são coisas que você impõe às coisas, então sim, há tanto mundo sendo construído que escrever uma história com uma linha direta direta é difícil de fazer. Essa é apenas minha opinião sobre eles, obviamente.

Esses são os escritores que você deve admirar, aqueles que levam cada palavra tão a sério quanto os anteriores.

Bem, essa é uma janela realmente interessante para The Mountain Goats, porque você não constrói mundos tanto quanto comenta sobre sua relatividade. Você pode puxar uma peça ou uma imagem que comprove seu ponto ou se encaixa na narrativa e amplificar isso. É quase uma habilidade jornalística.

Isso é interessante. Jornalístico é uma boa palavra. As coisas que eu faço são porque todas as minhas histórias têm pessoas nelas, e porque eu presumo que a perspectiva das pessoas é, na melhor das hipóteses, muito míope que a quantidade de mundo que qualquer um de nós pode ver em um determinado momento é limitada severamente por nossa própria perspectiva , nossas próprias experiências, nossos próprios relacionamentos e construções de poder dentro desse mundo, certo?

Então, sim, quando a construção do mundo acontece e minha música é uma história, a questão da perspectiva de quem estamos contando a história é sempre principal. Você não pode dizer: Aqui está um mundo inteiro e, a propósito, é apenas a opinião ou visão de uma pessoa. Não, quem é a opinião é sempre uma questão central para a história que você está contando.

Sim, e os escritores realmente clássicos dominaram isso. Até Madame Bovary -

Oh, o final é tão poderoso!

Bem, eu amo como [Gustave] Flaubert pode descrever uma cena inteira sem precisar ser poética. Ele quase pode ser onipresente com seu discurso intelectual de terceira pessoa. O edifício pode falar com as emoções das pessoas.

Poucas pessoas revisariam com tanta intensidade quanto Flaubert. Ele é um cara que apenas gastaria semanas nas coisas. Há uma citação dele: Se eu chamo de azul as pedras, acredite, é porque azul é a palavra exata. Esses são os escritores que você deve admirar, aqueles que levam cada palavra tão a sério quanto os anteriores.

Você escreveu sobre o melhor death metal ba de todos os tempos nd em Denton antes, e agora bandas de metal gótico portuguesas, então parece que você está particularmente interessado nas histórias sobre como essas cenas são afetadas por sua geografia. Você canta sobre uma banda como Feitiço da Lua puxando essas músicas para a luz da boca do túmulo, e falando sobre como essas bandas deixaram de ser anônimas para tocar nesses festivais no Brasil bem no topo da lista.

Essa música é mais do ponto de vista de ver bandas de metal no NÓS. , porque grande parte do mercado dos EUA costuma ser movido por cenários ou tendências, certo? Por causa de questões de financiamento de artes e coisas assim, se algo se torna menos popular, então se torna menos viável fazê-lo. Quando o thrash metal era grande, Bandas de thrash metal alemãs e austríacas poderiam vir e fazer uma turnê. As cabras da montanha vão Góticos .Jeremy Lange



Mas quando esse estilo de música enfraquece um pouco, não temos ... na Europa existem esses festivais gigantes que recebem muitos fundos do governo e fundos privados também, então os estilos de música não precisam extinguir se o gostosura diminui um pouco.

Eu estava pensando sobre Moonspell e como eles são enorme em alguns países - eu não sei onde eles tocariam nos Estados Unidos. Às vezes você vai ver um show de club metal e pode dizer que a banda está acostumada a tocar para um público muito maior ... eles são grandes demais para a sala! Todo mundo quer tocar nos EUA, é um mercado que você espera conquistar como banda, e eu estava pensando nisso. Todo mundo tem seus mercados maiores.

Eu nunca estive no Japão. Se fôssemos para o Japão, aposto que não atrairíamos muitas pessoas lá, e seria uma experiência diferente. Então, eu estava pensando sobre isso, e como é a música tão teatral que deve ser uma sensação fazer algo tão teatral para um público menor, em um clube menos legal, talvez sem um camarim.

As pessoas adoram anotar suas letras no Genius, e tenho certeza que algumas delas são estranhas. Na anotação Rain in Soho, alguém sugere sua letra sobre o lobo solitário desaparecido conecta-se a Never Quite Free from All Eternals Deck . Você é esse referencial ou tudo isso é projeção de fã?

Não, eu não sou. Refiro-me a um lobo várias vezes, o que farei porque gosto da palavra lobo e gosto de lobos. Essa é uma abordagem de leitura que muitas vezes é incentivada a fazer na faculdade. Você tem essa escritora com todo um corpo de trabalho, mas quando ela fala sobre esta imagem que ela tende a significar esta. Muitas vezes somos encorajados a ver as coisas dessa maneira. Não sei se essa é uma maneira produtiva de ver as coisas, mas não cabe a mim dizer.

Há também esta imagem do escritor que está se vendo trabalhar como, agora eu vou soltar um lobo neles! Não é nada disso, é muito mais espontâneo. Não estou pensando em nada sobre o que vou fazer, não estou sentado para pensar: Eu tenho um lobo ou uma raposa ou um ganso? Essa frase surgiu em uma grande e espontânea explosão de escrita. Aquele lobo em particular em Rain no Soho é um visitante inesperado. A implicação clara da linha é que há um perigo que as pessoas não perceberam. O lobo em Never Quite Free é uma metáfora para o trauma com o qual você vive.

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Como em Vença o campeão , você realmente não parece satisfeito em olhar para esta subcultura como uma estética simples. Da mesma forma que você roubou seu amor pela luta livre da era dourada, há uma tentativa sincera de descobrir e elevar a subcultura com uma profundidade literária.

Certo. Não acho que haja estética pura. Acho que qualquer estética indica outra coisa.

Reformular essa narrativa em torno do gótico parece importante para você, no entanto. É um bom lugar para colocar as imagens bíblicas também. A chuva apenas no Soho tem alusões a Lucas 7:32 e João 15:13.

Você fez isso sozinho ou é no Genius?

É no Genius, cara! Mas você acha que o gótico lhe dá um lugar especial para explorar esses temas que você sempre explorou em seu trabalho, talvez sem ter que qualificá-lo com dogma ou política?

Bem, eu sou um cristão, eu acredito na mensagem igualitária radical do ministério de Cristo. [Risos] Mas a questão é que eu sou um cara que gosta da Bíblia, e provavelmente não há um tema que eu pudesse não envolva o cristianismo. Você poderia fazer isso com qualquer religião, budismo, islamismo, taoísmo. O trabalho de uma religião é descrever o mundo para você, descrever o mundo inteiro e as pessoas nele, e lançar o ministério à luz, para lhe dar uma luz para entender os fenômenos do mundo.

A imagem do cristianismo gótico é uma imagem de restrição.

Especialmente com um texto como a Bíblia, que não é um livro, mas um monte de livros diferentes escritos por um monte de pessoas diferentes escrevendo em momentos diferentes de um monte de contextos sociais diferentes, não há como você falar sobre qualquer coisa sem encontrar uma maneira de se conectar com a Bíblia. A Bíblia é um longo registro de experiências de pessoas muito diferentes em mundos muito diferentes, certo?

E como a maioria dos textos teológicos, os contextos podem ser adaptados em muitos cenários diferentes.

É tão verdade, e essa é a função deles. Eles podem falar com você quando você é jovem e quando você é mais velho, quando você está mais perto da morte, quando você é pobre e quando você é menos pobre. A função de qualquer texto religioso é chegar ao maior número possível de seres humanos.

Vincular tudo ao gótico faz sentido, porque as crianças góticas sempre pareceram um pouco mais descoladas para os textos teológicos e para a santidade da devoção.

Sim, o que é muito engraçado nisso é que o movimento surge em um momento em que a religião, como função definidora da vida diária no mundo ocidental, está em declínio acentuado. Quando o gótico se torna grande, sua experiência como jovem inglês ou americano provavelmente não é que você foi forçado a ir à igreja todos os domingos, certo? Essa é uma experiência cada vez menos comum que continuará a ser uma experiência cada vez menos comum.

Portanto, os góticos estão olhando para as imagens cristãs e aprisionando-as mais como uma função estética, como uma iconografia, uma forma de vestir algo e captar uma certa vibe. Este tipo de proibido vibe. A imagem do cristianismo gótico é a imagem da restrição e do lado mais sombrio do cristianismo. Fantasmas da montanha de John Keogh Góticos o pôster é limitado a 250 e estará disponível em shows.John Keogh / Facebook

Você abriu All Eternals Deck dizendo que você se sentia como H.P. Lovecraft no Brooklyn, mas você realmente vai em frente aqui. Eu li a declaração de Peter Hughes no comunicado à imprensa sobre como toda a banda se sentiu, como ex-garotos góticos, que este foi o álbum do The Mountain Goats que criou um forte tema comum para todos vocês se reunirem.

Principalmente Peter! [Risos] Peter e eu crescemos no sul da Califórnia, durante a mesma época, então os temas que estou abordando aqui são apenas coisas que faziam parte de nossa paisagem diária quando éramos muito jovens.

Este registro me fez descer uma toca de coelho em D.B. Tanoeiro . Alguns dos seus conhecimentos ou curiosidades que se encaixam perfeitamente nessas canções me fazem pensar se você apenas tem um registro vivo e expandido do que lhe interessa. Pedaços de história ou anedotas que você deseja abordar? Ou também são espontâneos?

Mais o segundo. Eu só tenho um monte de coisas no meu cabeça . Leio e ouço muitas coisas, costumava ver muitas coisas, mas agora leio e ouço mais do que vejo. D.B. Cooper, lembro-me de ter ouvido falar dele quando era criança. As pessoas queriam que ele vivesse e se safasse com o dinheiro, o que é meio engraçado, porque se você ler a história, sequestrar não é uma coisa legal de se fazer. Principalmente sequestro para tirar uma mala cheia de dinheiro de alguém.

Quem pensa que deve mandar construir monumentos para si não é saudável! O desejo de criar uma relíquia para deixar para trás não é prejudicial à saúde, porque pode ser útil para as pessoas. Mas sua função deve ser seu uso, não a celebração do autor.

Mas é a história mais selvagem e estranha, e ele era uma espécie de figura mítica, uma figura de Bonnie e Clyde, que as pessoas queriam que vivesse. Mas, você sabe, a probabilidade de ele cair no chão é um fato totalmente gótico - há uma história romântica sobre um cara que talvez escapasse de um assalto, apenas caindo de pescoço na floresta. É mais death metal, talvez do primeiro Celtic Frost - Apenas a morte é real. Claro, você contesta isso, mas ao mesmo tempo, a realidade da morte é bastante incontestável.

Você sente que teve que fazer registros pessoais como Árvore do Pôr do Sol antes de poder fazer discos que recuem um pouco mais e olhem para subculturas inteiras? Como isso mudou, e como o seu Lobo na van branca romance afetou em tudo?

Esta é uma resposta falsa, mas é verdade - eu escrevo o que escrevo. Eu não sento e penso sobre minha direção. Eu tento não me observar trabalhando em tudo , se eu puder. Acho que a era da internet levou muitas pessoas a analisar demais seus movimentos. É bom saber o que você está fazendo. Mas, ao mesmo tempo, um dos meus teóricos franceses favoritos, seu nome é Maurice Blanchot , acreditava que o escritor não pode sempre entender o que ele está escrevendo.

Há quem diga que a interpretação autoral de um texto é apenas uma interpretação. Isso é verdadeiro , mas isso é algo muito diferente - a ideia de que toda a obra não é visível para o escritor. O escritor não consegue fazer o trabalho, e tudo o que ele está tentando fazer é revelar algo a si mesmo que ele nunca poderá realmente ver. Isso é algo que eu celebro e gosto. Não estou apenas ouvindo minhas próprias coisas para entendê-las. Estou fazendo uma coisa, e o processo é a coisa para mim.

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Você não necessidade para entender porque Irmãs da Misericórdia Andrew Eldritch funciona tão bem como o bebê Moisés na cesta.

Certo, na verdade, eu preciso não sabe disso. Porque se eu já tenho a resposta, não vou escrever a música. O pior tipo de música é: Ei, tenho algo para lhe dizer que vai te surpreender. Eu não quero ouvir aquele cara. Eu quero ouvir alguém que está confuso, tentando lançar luz sobre algo que ele ou ela não entende.

Até esse ponto, sem dúvida, a única resposta que você chega é no final do registro, quando você chega à conclusão de que o mundo se esqueceu Gene Loves Jezebel .

Pedro sempre aponta que o último verso dessa música é onde está a essência da ação. Este não é um cara que está se saindo melhor do que Gene Loves Jezebel, olhando para eles. Gene Loves Jezebel, aliás, deve estar a tocar nos mesmos festivais que estas bandas portuguesas estão a tocar, tenho a certeza que estão bem. E as cabras da montanha também!

Você e eu olhamos em micro quando falamos como se fosse um grande negócio, mas não é um grande negócio. Vinte anos depois de minha partida, muitas pessoas não se lembrarão de The Mountain Goats, e estou mil vezes confortável com isso. Por mim tudo bem! Acho que o desejo de ser lembrado é bastante humano, mas o desejo de ser lembrado fortemente não é muito saudável. Eu sou apenas uma pessoa. Quem pensa que deve mandar construir monumentos para si não é saudável! O desejo de criar uma relíquia para deixar para trás não é prejudicial à saúde, porque pode ser útil para as pessoas. Mas sua função deve ser seu uso, não a celebração do autor.

Até esse ponto, não divinizamos Flaubert tanto quanto olhamos para o impacto dos estilos que ele aperfeiçoou e o que aquele livro ensinou ao mundo literário sobre a natureza da obscenidade.

Sim. Ao contrário de como você se sente no dia a dia, sua personalidade provavelmente não é tão importante. [Risos] Estou falando com você de Nova York?

Eu sou um cara de esquerda e acho que você pode dialogar com quem quer que seja, mas ao mesmo tempo, seria incomum ter toda essa conversa com um eleitor de Trump. As questões subjacentes em tudo o que faço são questões de compaixão, que não é onde o administrador está.

Eu estou no Brooklyn.

Há quanto tempo você está neste papel?

Estou lá há quase dois anos.

Estou curioso, porque pesquisei antes. Qual é o problema com o The Braganca?

Era uma publicação de estilo de vida e cultura sofisticada e luxuosa que atendeu a classe alta por muitos anos. Arthur Carter o possuiu, e então foi comprado por Jared Kushner.

É por isso que estou perguntando! Espere, com quem estou falando aqui ?!

Eu te escuto. Tem sido interessante no nível da equipe, porque a maioria de nós era torcedor de Bernie Sanders. Fui criado por judeus democratas na Flórida, e minha mãe tem uma aquarela de Bill Clinton tocando no show do Arsenio Hall pendurada na parede. Então eu acho que isso é algo que muitos de nós temos em desacordo Braganca Arts . A natureza do que escrevo e com quem converso é sobre conectar-se em conversas substantivas sobre criatividade com pessoas que, por falta de palavra melhor, estão com o coração um pouco sangrando. E eles deveriam ser.

A razão pela qual perguntei é, o tempo todo me perguntando, estou falando com um eleitor de Trump aqui? Eu sou um cara de esquerda e acho que você pode dialogar com quem quer que seja, mas ao mesmo tempo, seria incomum ter toda essa conversa com um eleitor de Trump. As questões subjacentes em tudo o que faço são questões de compaixão, que não é onde o administrador está. [Risos]

Claro que sim. Eu adoraria enviar a vocês minha entrevista com essa banda de punk de DC Priests, que virou o roteiro para mim e fez a mesma pergunta. Eu realmente tento ajudar Braganca Arts a existir como uma força progressiva e subversiva para tudo isso, e espero que tenhamos. Muitos dos nossos relatórios são realmente sólidos e justos. Algumas de nossas coisas de política estão um pouco certas de Wall Street Journal , mas não é Breitbart. E Kushner não possui mais o jornal, o que ajuda.

Percebi isso, ele o vendeu para um fundo de família. Não é minha intenção colocar seus pés no fogo!

Está tudo bem, adoro ter esta conversa. Mas tem sido um desafio escrever sobre música como essa por dois anos.

Acontece, cara. É muito difícil continuar escrevendo sobre música.

Bem, apenas entender como muitas das conversas que eu estava apaixonado por ter agora são configuradas como fidelidades de conteúdo de marca, estreias exclusivas, comunicados à imprensa regurgitados e marketing geral.

Para mim, o problema é que é sempre sobre o ciclo de lançamento. Eu trabalhei muito neste álbum e espero que ainda seja um bom álbum para as pessoas daqui a três anos, mas não há como você ou qualquer outra pessoa escrever uma história sobre ele daqui a três anos. Talvez no aniversário disso, se for muito bem, mas é tão estranho para mim. O ciclo de lançamento está vinculado à venda de discos, e só escrevemos sobre discos novos. Isso é um absurdo! [Risos]

Uma das coisas mais importantes que meu professor experiente de jornalismo na pós-graduação me ensinou foi que uma boa história pode durar mais que o ciclo de notícias se tiver uma história b forte, se for sobre outra coisa. Estou conversando com John sobre esse novo álbum do Mountain Goats, mas também estou tentando descobrir a ressonância teológica, como isso se conecta com seu trabalho anterior para iluminar esse gênero. Como encontro isso em cada história que faço?

Vou ligar de volta às perguntas da entrevista por um segundo, aqui, porque acho que você vai achar isso interessante. Há duas músicas, Unicorn Tolerance e Wear Black, com você, a segunda pessoa ou destinatário, nas quais eu ficava indeciso sobre se deveria ou não capitalizar o Y. Se eu não coloquei Y com maiúscula, é só porque queria que as pessoas descobrissem, certo? Eu não gosto de telegrafar meus socos.

Além de Kid Rock e Ted Nugent, como cristão, você sente que a música é o campo onde celebramos o bem comum, de certa forma, e a vulnerabilidade - coisas que o administrador não celebra.

Então, essas são as grandes canções teológicas neste álbum. Rain in Soho tem essas referências bíblicas, mas é mais verdadeiro gótico. Isso está lá porque, quando você faz uma referência bíblica, pode carregar seu mosquete. É tipo, cara, eu tenho 2.000 ou 4.000 anos de tradição no meu coldre! Mas esse é o tipo de música de Deus no álbum.

A última coisa que direi sobre Kushner é que tenho criticado discretamente a oligarquia de dentro. eu escrevi uma lista de reprodução anti-fascista anotada logo após a eleição, por exemplo.

Bem, bom para você, cara. Além de Kid Rock e Ted Nugent, como cristão, você sente que a música é o campo onde celebramos o bem comum, de certa forma, e a vulnerabilidade - coisas que o administrador não celebra. Então, quando você está falando com alguém, as chances de alguém que se inclina para a direita querer falar sobre música é quase infinitesimal. Mas eu tive que perguntar qual é o problema.

Cara, estou ouvindo você. Você deve sempre saber onde suas palavras estão sendo representadas.

É assustador fazer isso porque, novamente, estou no ciclo de lançamento. Eu quero sua aprovação, sabe? [Risos]

Totalmente, e também nas narrativas. Quem está contando sua história? Alguns dos jornalistas que saem da escola comigo ficam meio complacentes com o fato de que os comunicados à imprensa que chegam a eles têm contextos pré-fabricados atribuídos a eles, citações pré-ordenadas.

Tentamos contornar isso. Isso é algo que as cabras da montanha sempre fizeram. Procuramos sempre trazer realismo e transparência ao que fazemos. Queremos que as pessoas nos vejam como somos, que saibam que estão falando com as pessoas. Quero dizer, são as cabras da montanha, nenhum de nós vai ficar rico com isso. Podemos também ser autênticos com as pessoas com quem estamos falando.

Sim, mas ecoando seus comentários anteriores sobre a futilidade de definir seu próprio legado, você deve saber que meu amigo tem uma caneca com a última letra de Este ano escrito ao lado.

Não fui eu que fiz essa caneca, não sou esse cara! Eu nunca vendi uma caneca deste ano. Fico feliz que as pessoas comemorem o que eu faço, mas se eu visse um no Urban Outfitters, iria atrás deles. Você não consegue ganhar uma tonelada de dinheiro com minhas coisas! Mas, na maioria das vezes, se for no Etsy ou algo assim, alguém está dando as boas-vindas a você no território dos aforismos. Se importa que foi você, você é meio pequeno.

The Mountain Goats tocam no Beacon Theatre 23 e 24 de junho

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